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	<title>Comentarios para El blog del tonelero</title>
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	<description>Cosas que pasan</description>
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		<title>Comentario de hj en El circo más grande de Europa</title>
		<link>http://tonelero.wordpress.com/2008/04/20/el-circo-mas-grande-de-europa/#comment-1122</link>
		<dc:creator>hj</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Aug 2009 17:36:30 +0000</pubDate>
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		<description>puta que te pario</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>puta que te pario</p>
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	<item>
		<title>Comentario de el_manco en Haciendo demagogia&#8230;&#8230;.como los demás</title>
		<link>http://tonelero.wordpress.com/2009/06/15/haciendo-demagogia-como-los-demas/#comment-1119</link>
		<dc:creator>el_manco</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 09:46:55 +0000</pubDate>
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		<description>Hola

 Si haces demagogia. Tampoco estoy demasiado de acuerdo con esa encuesta. Pero la comparación que haces (creo que eres consciente) es pésima. No se encuesta a los padres sobre las asignaturas que han de darse, sobre si ha de estudiarse gallego o castellano, sino sobre en que idioma deben de darse las clases. No es lo mismo.

 Es curioso porque nadie ha planteado algo tan sencillo, como que la mitad de las asigntauras se den en una lengua y la otra mitad en la otra; y para evitar suspicacias, ir rotando las asgintauras cada año (es decir no siempre matemáticas en gallego y física en castellano o viceversa).

 Actualemente lo que dice la ley (aunque bien es cierto que no se cumple) es que ES OBLIGATORIO DAR EN GALLEGO AL MENOS EL 50% de las asignaturas y entre ellas TODAS LAS TRONCALES. Es decir, no se hace una ley simétrica entre las dos lenguas.

 Curiosamente la base moral de esta ley se justifica en encuestas, tan tendenciosas como la que ahora hace el PP ( he tenido acceso a alguna y las preguntas son muy dirigidas).

 No he visto como está formulada la encuesta actual. Pero si estuviese enunciada de manera simétrica respecto de las dos lenguas. ¿Por qué es percibida como un ataque al gallego y no al castellano)

Saludos.

P.D. En cuanto a los valores y la escuela. Tema delicado. La escuela debiera enseñar las leyes; los derechos humanos y el respeto a los mismos. Los valores... quizá debiéramos dejarlo para los padres... o mejor aun... transmitir suficiente espíritu crítico para que los elijan ellos mismos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola</p>
<p> Si haces demagogia. Tampoco estoy demasiado de acuerdo con esa encuesta. Pero la comparación que haces (creo que eres consciente) es pésima. No se encuesta a los padres sobre las asignaturas que han de darse, sobre si ha de estudiarse gallego o castellano, sino sobre en que idioma deben de darse las clases. No es lo mismo.</p>
<p> Es curioso porque nadie ha planteado algo tan sencillo, como que la mitad de las asigntauras se den en una lengua y la otra mitad en la otra; y para evitar suspicacias, ir rotando las asgintauras cada año (es decir no siempre matemáticas en gallego y física en castellano o viceversa).</p>
<p> Actualemente lo que dice la ley (aunque bien es cierto que no se cumple) es que ES OBLIGATORIO DAR EN GALLEGO AL MENOS EL 50% de las asignaturas y entre ellas TODAS LAS TRONCALES. Es decir, no se hace una ley simétrica entre las dos lenguas.</p>
<p> Curiosamente la base moral de esta ley se justifica en encuestas, tan tendenciosas como la que ahora hace el PP ( he tenido acceso a alguna y las preguntas son muy dirigidas).</p>
<p> No he visto como está formulada la encuesta actual. Pero si estuviese enunciada de manera simétrica respecto de las dos lenguas. ¿Por qué es percibida como un ataque al gallego y no al castellano)</p>
<p>Saludos.</p>
<p>P.D. En cuanto a los valores y la escuela. Tema delicado. La escuela debiera enseñar las leyes; los derechos humanos y el respeto a los mismos. Los valores&#8230; quizá debiéramos dejarlo para los padres&#8230; o mejor aun&#8230; transmitir suficiente espíritu crítico para que los elijan ellos mismos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comentario de el_manco en No lo entiendo</title>
		<link>http://tonelero.wordpress.com/2009/06/09/no-lo-entiendo/#comment-1118</link>
		<dc:creator>el_manco</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 09:36:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tonelero.wordpress.com/?p=591#comment-1118</guid>
		<description>Hola

 La cosa es que el sistema económico actual ha sido aceptado y promovido en lo esencial,  tanto por los partidos de derechas como los de izquierdas que han estado en el poder.

 Por otro lado no creo que la clase media en Europa, que sufre estas crisis pero no creo que de manera excesivamente dramática, esté preparada para un cambio profundo en el sistema económico que haga peligrar su status. No, al menos hasta que el sistema \&quot;rompa\&quot; totalmente y no quede otro remedio.

 Incluso los votantes de izquierdas que queremos las ventajas de una política económica socialista, no creo que estemos dispuestos a aceptar los inconvenientes. En el fondo nadie quiere apretarse el cinturón.

Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola</p>
<p> La cosa es que el sistema económico actual ha sido aceptado y promovido en lo esencial,  tanto por los partidos de derechas como los de izquierdas que han estado en el poder.</p>
<p> Por otro lado no creo que la clase media en Europa, que sufre estas crisis pero no creo que de manera excesivamente dramática, esté preparada para un cambio profundo en el sistema económico que haga peligrar su status. No, al menos hasta que el sistema \&#8221;rompa\&#8221; totalmente y no quede otro remedio.</p>
<p> Incluso los votantes de izquierdas que queremos las ventajas de una política económica socialista, no creo que estemos dispuestos a aceptar los inconvenientes. En el fondo nadie quiere apretarse el cinturón.</p>
<p>Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comentario de W. en No lo entiendo</title>
		<link>http://tonelero.wordpress.com/2009/06/09/no-lo-entiendo/#comment-1117</link>
		<dc:creator>W.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Jun 2009 22:30:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tonelero.wordpress.com/?p=591#comment-1117</guid>
		<description>Yo no creo que estés equivocado, a mi también me parece ilógico. Aunque creo que la explicación de este fenómeno la das tu mismo cuando señalas como la derecha se apropia del discurso tradicional de la izquierda. Al mismo tiempo, comprobamos como los partidos de izquierda, o, al menos, los mayoritarios, ya no se comportan como tales. Sus siglas siguen haciendo referencia al socialismo; pero su actuación, en lo tocante a lo económico, no dista demasido de aquellos grupos que se declaran abiertamente liberales. Si nos vamos a fuera, yo no veo a Gordon Brown como a un hombre de izquierdas. Si miramos lo de casa, el amigo Zapatero no ha tocado, en lo esencial, la política económica del PP. E, incluso, ha tomado medidas como la eliminación del impuesto del Patrimonio, cosa que no me parece muy de izquierdas, y por la que, me imagino, la Duquesa de Alba y otros &quot;curritos&quot; de su status le guardarán gratitud eterna. 

Creo que hace tiempo que la gente ha percibido esta indefinición e incoherencia entre siglas y comportamiento, y se ha extendido la idea de que &quot;todos son iguales&quot;. Y eso es, en mi opinión lo que hace indiferente para el asalariado el votar a unos que a otros.

Creo que es urgente que la izquierda de verdad se busque y se encuentre a si misma. Que recupere su discurso tracional, mucho menos frívolo, mucho más exigente, mucho más riguroso, mucho más radical y mucho más etíco que el actual. Un discurso en la línea de Anguita, por ejemplo. Sin miedo a las posibles consecuencias electorales. O, como en la derecha se suele decir, &quot;sin complejos&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo no creo que estés equivocado, a mi también me parece ilógico. Aunque creo que la explicación de este fenómeno la das tu mismo cuando señalas como la derecha se apropia del discurso tradicional de la izquierda. Al mismo tiempo, comprobamos como los partidos de izquierda, o, al menos, los mayoritarios, ya no se comportan como tales. Sus siglas siguen haciendo referencia al socialismo; pero su actuación, en lo tocante a lo económico, no dista demasido de aquellos grupos que se declaran abiertamente liberales. Si nos vamos a fuera, yo no veo a Gordon Brown como a un hombre de izquierdas. Si miramos lo de casa, el amigo Zapatero no ha tocado, en lo esencial, la política económica del PP. E, incluso, ha tomado medidas como la eliminación del impuesto del Patrimonio, cosa que no me parece muy de izquierdas, y por la que, me imagino, la Duquesa de Alba y otros &#8220;curritos&#8221; de su status le guardarán gratitud eterna. </p>
<p>Creo que hace tiempo que la gente ha percibido esta indefinición e incoherencia entre siglas y comportamiento, y se ha extendido la idea de que &#8220;todos son iguales&#8221;. Y eso es, en mi opinión lo que hace indiferente para el asalariado el votar a unos que a otros.</p>
<p>Creo que es urgente que la izquierda de verdad se busque y se encuentre a si misma. Que recupere su discurso tracional, mucho menos frívolo, mucho más exigente, mucho más riguroso, mucho más radical y mucho más etíco que el actual. Un discurso en la línea de Anguita, por ejemplo. Sin miedo a las posibles consecuencias electorales. O, como en la derecha se suele decir, &#8220;sin complejos&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comentario de M. en No lo entiendo</title>
		<link>http://tonelero.wordpress.com/2009/06/09/no-lo-entiendo/#comment-1116</link>
		<dc:creator>M.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 17:00:28 +0000</pubDate>
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		<description>....&quot;Pero quizás sea yo el que está equivocado, quizás voy por un carril de una autopista encontrándome con coches de frente pensando que todos están equivocados y al final resulta que soy yo el que circula incorrectamente.&quot;

Creo que a esto que dices le va que ni pintado esta camiseta...
http://www.notodovale.com/product.php?id_product=132</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;.&#8221;Pero quizás sea yo el que está equivocado, quizás voy por un carril de una autopista encontrándome con coches de frente pensando que todos están equivocados y al final resulta que soy yo el que circula incorrectamente.&#8221;</p>
<p>Creo que a esto que dices le va que ni pintado esta camiseta&#8230;<br />
<a href="http://www.notodovale.com/product.php?id_product=132" rel="nofollow">http://www.notodovale.com/product.php?id_product=132</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comentario de W en aaaaa&#8230;&#8230;.chisssss¡¡¡¡¡¡¡</title>
		<link>http://tonelero.wordpress.com/2009/03/25/aaaaachisssss%c2%a1%c2%a1%c2%a1%c2%a1%c2%a1%c2%a1%c2%a1/#comment-1114</link>
		<dc:creator>W</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Apr 2009 06:51:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tonelero.wordpress.com/?p=587#comment-1114</guid>
		<description>Fe de erratas: donde dice dantesto, debe decir dantesco.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fe de erratas: donde dice dantesto, debe decir dantesco.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario de W en aaaaa&#8230;&#8230;.chisssss¡¡¡¡¡¡¡</title>
		<link>http://tonelero.wordpress.com/2009/03/25/aaaaachisssss%c2%a1%c2%a1%c2%a1%c2%a1%c2%a1%c2%a1%c2%a1/#comment-1113</link>
		<dc:creator>W</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Apr 2009 06:50:20 +0000</pubDate>
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		<description>En esta línea de conversación que hemos abierto (propia de jubiletas a la puerta de la consulta del médico), aporto las soluciones que me ha dado el otorrino, después de mes y medio sin levantar cabeza:

Para la nariz: rinelon. Para todo el general: cortisona.

Ayer tuve el gusto/ disgusto de ver mi oido por dentro, poseido por una floreciente otitis aguda: un espectáculo dantesto, recomendable para los amantes del gore.

Paciencia, que esta primavera va ser toledana para todos, todas.

Habrá que buscar una hipótesis que explique que todos tengamos la alergia en común: ¿será que somos alérgicos al mundo, tal y como está montado?

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En esta línea de conversación que hemos abierto (propia de jubiletas a la puerta de la consulta del médico), aporto las soluciones que me ha dado el otorrino, después de mes y medio sin levantar cabeza:</p>
<p>Para la nariz: rinelon. Para todo el general: cortisona.</p>
<p>Ayer tuve el gusto/ disgusto de ver mi oido por dentro, poseido por una floreciente otitis aguda: un espectáculo dantesto, recomendable para los amantes del gore.</p>
<p>Paciencia, que esta primavera va ser toledana para todos, todas.</p>
<p>Habrá que buscar una hipótesis que explique que todos tengamos la alergia en común: ¿será que somos alérgicos al mundo, tal y como está montado?</p>
<p>Saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comentario de el_manco en aaaaa&#8230;&#8230;.chisssss¡¡¡¡¡¡¡</title>
		<link>http://tonelero.wordpress.com/2009/03/25/aaaaachisssss%c2%a1%c2%a1%c2%a1%c2%a1%c2%a1%c2%a1%c2%a1/#comment-1111</link>
		<dc:creator>el_manco</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 09:32:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tonelero.wordpress.com/?p=587#comment-1111</guid>
		<description>Hola

 Yo también soy alérgico a las gramíneas. Mis remedios:

 - Para la nariz: rhinocort.
 - Para el asma: ventolin.
 - Para los ojos: lavarlos a menudo.

 Y voy tirando...

 Salu...aaaaa...chisssss</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola</p>
<p> Yo también soy alérgico a las gramíneas. Mis remedios:</p>
<p> &#8211; Para la nariz: rhinocort.<br />
 &#8211; Para el asma: ventolin.<br />
 &#8211; Para los ojos: lavarlos a menudo.</p>
<p> Y voy tirando&#8230;</p>
<p> Salu&#8230;aaaaa&#8230;chisssss</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comentario de el_manco en </title>
		<link>http://tonelero.wordpress.com/2009/03/21/586/#comment-1110</link>
		<dc:creator>el_manco</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Mar 2009 09:52:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tonelero.wordpress.com/2009/03/21/586/#comment-1110</guid>
		<description>Hola

 Vivimos ocho años de gobierno de &quot;la derecha&quot; en España, y si, se hicieron muchas cosas mal, francamente mal (sobre todo los cuatro últimos años), pero pese a todo no sentí el &quot;peligro&quot;; al menos no más &quot;peligro&quot; que ahora.

 Yo nací en democracia (bueno, casi, por unos mesillos) y no juzgo a la &quot;derecha&quot; por lo que pasó antes, sino por lo que hace ahora.
 
 No me gustan los mensajes apocalípticos sobre la derecha. No simpatizo con gran parte de sus ideas, y menos aun, recientemente, sus formas, pero no me parecen esencialmente &quot;demoniacas&quot;. Me parece otra forma de hacer las cosas.

 No olvidemos además, que guste o no, la derecha recibe muchos votos, no ya en Galicia, sino en toda España. Así que si es &quot;deomoniaca&quot; será porque en España hay mucho demonio.

 Tampoco me hace gracia el uso &quot;alegre&quot; de la palabra fascista. Uno puede ser muy conservador, retógrado, o también muy hijo de puta, pero no ser fascista. Se suele usar como &quot;insulto facilón&quot; a la derecha. No me gusta.

 Sea como sea, en todo esto opiniones verdes; aun considerando a la derecha como el &quot;mal absoluto&quot;, que la izquierda pida el voto simplemente para evitar que gane ese &quot;mal absoluto&quot;  en lugar de por las propias virtudes de esta, me parecen pobres argumentos. A esto es a lo que iba en mi anterior intervención.

 Por supuesto la derecha ha hecho y hace lo mismo. Explota los desatinos (haberlos hailos, como las meigas) de la izquierda, para pedir el voto. 

 Mucha destrucción y poca construcción.

Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola</p>
<p> Vivimos ocho años de gobierno de &#8220;la derecha&#8221; en España, y si, se hicieron muchas cosas mal, francamente mal (sobre todo los cuatro últimos años), pero pese a todo no sentí el &#8220;peligro&#8221;; al menos no más &#8220;peligro&#8221; que ahora.</p>
<p> Yo nací en democracia (bueno, casi, por unos mesillos) y no juzgo a la &#8220;derecha&#8221; por lo que pasó antes, sino por lo que hace ahora.</p>
<p> No me gustan los mensajes apocalípticos sobre la derecha. No simpatizo con gran parte de sus ideas, y menos aun, recientemente, sus formas, pero no me parecen esencialmente &#8220;demoniacas&#8221;. Me parece otra forma de hacer las cosas.</p>
<p> No olvidemos además, que guste o no, la derecha recibe muchos votos, no ya en Galicia, sino en toda España. Así que si es &#8220;deomoniaca&#8221; será porque en España hay mucho demonio.</p>
<p> Tampoco me hace gracia el uso &#8220;alegre&#8221; de la palabra fascista. Uno puede ser muy conservador, retógrado, o también muy hijo de puta, pero no ser fascista. Se suele usar como &#8220;insulto facilón&#8221; a la derecha. No me gusta.</p>
<p> Sea como sea, en todo esto opiniones verdes; aun considerando a la derecha como el &#8220;mal absoluto&#8221;, que la izquierda pida el voto simplemente para evitar que gane ese &#8220;mal absoluto&#8221;  en lugar de por las propias virtudes de esta, me parecen pobres argumentos. A esto es a lo que iba en mi anterior intervención.</p>
<p> Por supuesto la derecha ha hecho y hace lo mismo. Explota los desatinos (haberlos hailos, como las meigas) de la izquierda, para pedir el voto. </p>
<p> Mucha destrucción y poca construcción.</p>
<p>Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comentario de Manu en </title>
		<link>http://tonelero.wordpress.com/2009/03/21/586/#comment-1109</link>
		<dc:creator>Manu</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Mar 2009 18:54:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tonelero.wordpress.com/2009/03/21/586/#comment-1109</guid>
		<description>Y yo que sigo pensando  que en Galicia sigue existiendo el voto cautivo, porque siguen existiendo los caciques y los poderes fácticos, que en los pueblos, los médicos, los curas, los poderosos, barren para el pp que es un escándalo. En Galicia la manipulación está a la orden del día, el miedo a que me quiten lo mío, sigue existiendo, y eso lo usa el pp con maestría.
 Y yo que pienso que la derecha es peligrosa, es la negación de todo lo que significa avance social. Desde que tengo uso de razón ( bueno la poca razón que tengo), han dicho NO a todo aquello que huela a avance social o democrático. Dijeron no al estado de las autonomías, hoy son autonomistas por excelencia, dijeron NO a la Constitución, dijeron NO a leyes, como la del divorcio, memoria histórica, igualdad, matrimonio homosexual,con el aborto están montando un circo, y si uno se remonta a tiempos pasados, ya es un descojone. Y no nos metamos en materia laboral, tienen entre ceja y ceja, que para salir de la crisis una de las soluciones es el despido libre.
 Pues yo digo muy alto, que Fraga ( el mayor fascista vivo de Europa) no volverá, porque está chocho,pero si vendrán sus acólitos, que son como el o peores,y que están en peligro los avances sociales que tanto le han costado a este pueblo conseguir.
 Seguro que para algunos todo esto es demagogia, para mí es una verdad como un templo, y así lo expreso.
 Sin acritud

Apertas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y yo que sigo pensando  que en Galicia sigue existiendo el voto cautivo, porque siguen existiendo los caciques y los poderes fácticos, que en los pueblos, los médicos, los curas, los poderosos, barren para el pp que es un escándalo. En Galicia la manipulación está a la orden del día, el miedo a que me quiten lo mío, sigue existiendo, y eso lo usa el pp con maestría.<br />
 Y yo que pienso que la derecha es peligrosa, es la negación de todo lo que significa avance social. Desde que tengo uso de razón ( bueno la poca razón que tengo), han dicho NO a todo aquello que huela a avance social o democrático. Dijeron no al estado de las autonomías, hoy son autonomistas por excelencia, dijeron NO a la Constitución, dijeron NO a leyes, como la del divorcio, memoria histórica, igualdad, matrimonio homosexual,con el aborto están montando un circo, y si uno se remonta a tiempos pasados, ya es un descojone. Y no nos metamos en materia laboral, tienen entre ceja y ceja, que para salir de la crisis una de las soluciones es el despido libre.<br />
 Pues yo digo muy alto, que Fraga ( el mayor fascista vivo de Europa) no volverá, porque está chocho,pero si vendrán sus acólitos, que son como el o peores,y que están en peligro los avances sociales que tanto le han costado a este pueblo conseguir.<br />
 Seguro que para algunos todo esto es demagogia, para mí es una verdad como un templo, y así lo expreso.<br />
 Sin acritud</p>
<p>Apertas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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